{"id":2230,"date":"2018-01-12T22:21:38","date_gmt":"2018-01-12T20:21:38","guid":{"rendered":"http:\/\/soci.hu\/blog\/?p=2230"},"modified":"2018-01-16T14:45:49","modified_gmt":"2018-01-16T12:45:49","slug":"cig-visszatekintes-avagy-miert-nagyon-sok-a-2-alapkezelesi-dij-a-semmiert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/2018\/01\/12\/cig-visszatekintes-avagy-miert-nagyon-sok-a-2-alapkezelesi-dij-a-semmiert\/","title":{"rendered":"CIG visszatekint\u00e9s – avagy mi\u00e9rt nagyon sok a 2% alapkezel\u00e9si d\u00edj a semmi\u00e9rt"},"content":{"rendered":"

Annak idej\u00e9n \u00edrtam a nem etikus (sz\u00e9pen fogalmaztam) CIG-r\u00f3l, a befektet\u00e9sr\u0151l programoz\u00f3knak sorozatban<\/a>.
\nAz\u00f3ta eltelt k\u00e9t \u00e9v, \u00e9s a p\u00e9nz a le\u00edrtaknak megfelel\u0151en m\u00e1r nem a rabl\u00f3kn\u00e1l van, hanem direktben vettem BRK-B r\u00e9szv\u00e9nyeket, ami a CIG-n\u00e1l Warren Buffett R\u00e9szv\u00e9ny Eszk\u00f6zalap n\u00e9ven fut.
\nA nevets\u00e9ges, eszement k\u00f6lts\u00e9gekr\u0151l, amikb\u0151l t\u00f6bbek k\u00f6z\u00f6tt a brokernetes \u00fcgyn\u00f6k\u00f6ket fizetik most nem \u00edrok \u00fajra, kor\u00e1bban m\u00e1r le\u00edrtam.<\/p>\n

Most a csek\u00e9lynek t\u0171n\u0151 2%-os alapkezel\u00e9si k\u00f6lts\u00e9g hat\u00e1s\u00e1t akarom bemutatni. Ez fel se mer\u00fcl a legt\u00f6bb emberben, hisz csak j\u00f6nnek-mennek a vonalak, nem l\u00e1tszik, hogy milyen manipul\u00e1ci\u00f3 t\u00f6rt\u00e9nik a h\u00e1tt\u00e9rben. Milyen \u00e9rt\u00e9ket ad hozz\u00e1 az alapkezel\u0151 ahhoz k\u00e9pest, mintha direktben fektetn\u00e9k be egy r\u00e9szv\u00e9nybe? Magyarorsz\u00e1gr\u00f3l n\u00e9zve egy dolgot, hedge-eli az USD\/HUF mozg\u00e1sokat. Azaz, mint a p\u00e9ld\u00e1ban, ha er\u0151s doll\u00e1r eset\u00e9n v\u00e1ltottam forintot doll\u00e1rra, \u00e9s abb\u00f3l vettem amerikai r\u00e9szv\u00e9nyt, majd most a gyenge doll\u00e1r eset\u00e9n hi\u00e1ba hoz sokat egy r\u00e9szv\u00e9ny, ha visszav\u00e1ltan\u00e1m, akkor kevesebbet kapn\u00e9k Ft-ban, mivel k\u00f6zben sokat gyeng\u00fclt a doll\u00e1r. M\u00e1s esetben ez ford\u00edtva lenne. Azaz, ha \u00e9n csakis forintban gondolkodok, \u00e9s k\u00fclf\u00f6ldi r\u00e9szv\u00e9nyt veszek, akkor nem csak a r\u00e9szv\u00e9ny \u00e1rfolyama befoly\u00e1solja a nyeres\u00e9gemet, hanem a doll\u00e1r-forint \u00e1rfolyam is. Ezt ki lehet \u00fctni, m\u00e1sodlagos \u00fcgyletekkel (forex vagy opci\u00f3s \u00fcgyletekkel).
\nNekem ez nem \u00e9rt\u00e9k, \u00e9n egy alapkezel\u0151t\u0151l az v\u00e1rn\u00e1m, hogy \u00fcgyesen trade-elve gener\u00e1ljon a benchmark f\u00f6l\u00f6tt profitot. Nem tudok egyetlen magyar befektet\u00e9si int\u00e9zetr\u0151l sem, ami hossz\u00fat\u00e1von (de ak\u00e1r r\u00f6vidt\u00e1von is) ezt meg tudn\u00e1 l\u00e9pni. Mondhatn\u00e1m tehets\u00e9gtelen kutya\u00fct\u0151k, de nem mondom, mert nagyon is okosok. Bev\u00e1gj\u00e1k a p\u00e9nzt valami ETF-be vagy r\u00e9szv\u00e9nypakkba, beizz\u00edtj\u00e1k a hedge-el\u00e9st, ami nem nagy m\u0171v\u00e9szet, majd h\u00e1trad\u0151lnek, \u00e9s beszedik minden \u00e9vben a TELJES BENN LEV\u0150 P\u00c9NZ 2%-\u00e1t!
\nAzaz olyan, mintha minden \u00e9vben beszorozn\u00e1k a megl\u00e9v\u0151 p\u00e9nzt 0,98-cal. Tegy\u00fck fel \u00e9n egy kis-k\u00f6zepes magyar int\u00e9zet vagyok, \u00e9s kapok 100 milli\u00e1rd forintot befektet\u00e9sre. Minden \u00e9vben 2 milli\u00e1rd forintot kapok a semmi\u00e9rt.<\/strong> H\u00e1t nem j\u00f3 biznisz az alapkezel\u00e9s?
\nM\u00e9g egyszer, nincs semmi bajom a 2%-kal, ha ez\u00e9rt kapok valamit, dolgoznak a p\u00e9nzemen. De l\u00f3faszt nem kapok.
\nEz nyilv\u00e1n akkor is \u00edgy van, ha a bankokban fektetsz be alapokba, csak ott legal\u00e1bb nincs a k\u00fcl\u00f6n\u00f6s felt\u00e9telekben le\u00edrt extra rabl\u00e1s, ami 1-3 \u00e9v befizet\u00e9s\u00e9t \u00e9geti el.
\nCsak \u00e9rdekess\u00e9gk\u00e9ppen belen\u00e9ztem, a CIB-n\u00e9l (nem CIG) az els\u0151 k\u00e9t alapjukban (10. oldal)<\/a> 300 milli\u00e1rd forint van. Ennek 2%-a 6 mill\u00e1rd forint. A semmi\u00e9rt, \u00e9s m\u00e9gis vesztes\u00e9ges a bank. Eh.<\/p>\n

Na, akkor a l\u00e9nyeg. Az \u00e9vi 2% folyamatosan sz\u00edvja le a p\u00e9nzed, akkor ha, ha minden felfele megy, \u00e9s akkor is, ha lefele.
\n\u00cdgy:<\/p>\n

\r\nEltelt id\u0151\t2% hat\u00e1sa\tMi marad?\r\n1 \u00e9v\t0.98\t4,900,000 Ft\r\n2 \u00e9v\t0.9604\t4,802,000 Ft\r\n3 \u00e9v\t0.941192\t4,705,960 Ft\r\n4 \u00e9v\t0.92236816\t4,611,841 Ft\r\n5 \u00e9v\t0.903920797\t4,519,604 Ft\r\n6 \u00e9v\t0.885842381\t4,429,212 Ft\r\n7 \u00e9v\t0.868125533\t4,340,628 Ft\r\n8 \u00e9v\t0.850763023\t4,253,815 Ft\r\n9 \u00e9v\t0.833747762\t4,168,739 Ft\r\n10 \u00e9v\t0.817072807\t4,085,364 Ft\r\n\r\n<\/pre>\n
T\u00edz \u00e9v alatt el\u00e9getnek 19%-ot. 5 milli\u00f3 indul\u00f3 t\u0151k\u00e9b\u0151l lenyesnek 1 mill\u00f3t, neked marad 4. Hosszabb t\u00e1von nyilv\u00e1n m\u00e9g durv\u00e1bb a hat\u00e1s az exponenci\u00e1lis jelleg miatt. Csak engem zavar ez? Biztos.<\/p>\n
Vissza a CIG-re. K\u00e9t \u00e9ve elhoztam a p\u00e9nzt a rabl\u00f3kt\u00f3l, \u00e9s azonnal \u00e1traktam a KBC-n\u00e9l a CIG alap \u00e1ltal is viszonteladott BRK-B r\u00e9szv\u00e9nybe. A mell\u00e9kelt excelben CIGLopas<\/a> pontosan meg lehet n\u00e9zni az eredm\u00e9nyeket (csak 10M-ra m\u00f3dos\u00edtottam a sz\u00e1mot, hogy k\u00f6nnyebb legyen vele sz\u00e1molni).
\nA CIG-n\u00e9l 10M k\u00e9t \u00e9v alatt 13.15M-ra menne fel, csak az alapkezel\u0151b\u0151l kies\u0151 p\u00e9nzt sz\u00e1molva (durva bull van m\u00e9g). Persze, ha \u00e9vente 1M-et fizettem volna be, akkor az els\u0151 3 \u00e9v 8.5%-\u00e1t is elviszik 10 \u00e9ven kereszt\u00fcl, ami kb. 250000 \u00e9vente (kicsit kevesebb, mert fogy a p\u00e9nz, amib\u0151l a 8,5-et vonj\u00e1k).
\nDirekben befektetve, Ft hedge n\u00e9lk\u00fcl 13,94M lenne. Ha most kellene forintra visszav\u00e1ltani pont szop\u00f3 a hedge hi\u00e1nya, mivel val\u00f3j\u00e1ban a r\u00e9szv\u00e9ny felment 58%-kal, de ebb\u0151l csak 39 marad, annyit gyeng\u00fclt a doll\u00e1r. Ha pl. 2010 k\u00f6r\u00fcl fektettem volna be, amikor m\u00e9g 1.5-szer er\u0151sebb volt a forint, akkor meg lenne egy 50%-os extra hozamom (mint ahogy a CIG-n\u00e9l \u00edgy volt, de persze ezt is lenyelt\u00e9k).
\nTeh\u00e1t annak ellen\u00e9re, hogy a doll\u00e1r 8%-ot gyeng\u00fclt m\u00e9g mindig 7.81%-kal t\u00f6bb p\u00e9nzem van, mint a CIG-n\u00e9l (\u00e9s m\u00e9g t\u00f6bb, mivel a k\u00fcl\u00f6n\u00f6s lop\u00f3t\u00e9nyez\u0151t (8.5% els\u0151 3 \u00e9vb\u0151l) bele se raktam). 780000 k\u00fcl\u00f6nbs\u00e9g csak k\u00e9t \u00e9v alatt. Ez szerintem durva.<\/p>\n
Ha az UDF\/HUF nem mozgott volna, akkor a 10M most k\u00e9t \u00e9vvel k\u00e9s\u0151bb 15,8M lenne (\u00e9s a portf\u00f3li\u00f3mban doll\u00e1rban kifejezve t\u00e9nyleg ez l\u00e1tszik, 60,8%-ban \u00e1ll).
\nHa hossz\u00fat\u00e1v\u00fa befektet\u00e9sr\u0151l van sz\u00f3, \u00e9n nem f\u00e9lek att\u00f3l, hogy a forint majd olyan brut\u00e1l er\u0151s lesz 10-20 \u00e9v m\u00falva, hogy megsz\u00edvom a visszav\u00e1lt\u00e1st, \u00edgy engem nem \u00e9rdekel a hedge-el\u00e9s.<\/p>\n
\u00d6sszegezve, igen sok milli\u00f3t vesz\u00edtesz az alapkezel\u0151k 2%-\u00e1n. Ha nem farh\u00e1tat akarsz enni nyugd\u00edjas korodban, m\u00edg a p\u00e9nzeden szingap\u00fari kupler\u00e1jba viszik a “befektet\u00e9si tan\u00e1csad\u00f3kat” \u00e9s aut\u00f3kat sorsolnak ki nekik kar\u00e1csonyra, akkor tanulj, \u00e9s fektess be direktben, hagyd ki a v\u00e1mp\u00edrokat a pipeline-b\u00f3l.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Annak idej\u00e9n \u00edrtam a nem etikus (sz\u00e9pen fogalmaztam) CIG-r\u00f3l, a befektet\u00e9sr\u0151l programoz\u00f3knak sorozatban. Az\u00f3ta eltelt k\u00e9t \u00e9v, \u00e9s a p\u00e9nz a le\u00edrtaknak…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[69,3],"tags":[],"class_list":["post-2230","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-tozsde","category-elet"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2230","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2230"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2230\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2243,"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2230\/revisions\/2243"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2230"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2230"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/soci.hu\/blog\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2230"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}