<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Falaz az ügyészség a rendőröknek falazó ügyésznek</title>
	<atom:link href="http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/</link>
	<description>Az ember kivételével minden állat tudja, hogy a legfontosabb dolgunk az életben: élvezni azt.</description>
	<pubDate>Mon, 21 May 2012 16:50:59 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>By: Kurbli</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58794</link>
		<dc:creator>Kurbli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 11:50:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58794</guid>
		<description>"Most látom, hogy itt ilyen komoly témák is vannak! :-)"
Na ja, ha a deklaratív és imperatív programozási nyelvek közös ügyeiről cserélnénk rögeszmét, az nem lenne komoly?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Most látom, hogy itt ilyen komoly témák is vannak! :-)&#8221;<br />
Na ja, ha a deklaratív és imperatív programozási nyelvek közös ügyeiről cserélnénk rögeszmét, az nem lenne komoly?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: soostibi</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58791</link>
		<dc:creator>soostibi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2008 09:54:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58791</guid>
		<description>Hali!
Most látom, hogy itt ilyen komoly témák is vannak! :-)
Egyébként nagyon egyszerű megoldásom van mindenre. Ehhez először be kell látni, hogy a demokrácia a bunkóság hatalma. Nem néphatalom, hanem a lumpenek hatalma. Miértis? Mert egy nincstelen, buta ember szavazatát egy tál gulyáslevesért meg lehet venni, egy értelmes ember szavazatáért sokkal többet kell tenni, nagyságrendekkel többe kerül. Ezért mi az elit érdeke? Minél több bunkót "kinevelni", akik szavazatát 4 évente olcsón meg lehet venni. Ráadásul az extrémbunkókat - ha a médiát is megvettük már - arról is könnyen meg lehet győzni, hogy az a barna színű, büdös szaft, ami lassan az állukig ér az nem fos, hanem gyógyító iszappakolás, valamint a politikus azért lop, hogy a lumpennek jó legyen.

Szóval a demokrácia jelenlegi rendszere törvényszerűen a bűnözőket segíti hatalomra, akik érdeke a minél szélesebb körű bunkóság elterjesztése. Viszont ha egy picit csavarnánk a játékszabályokon, akkor teljesen más lenne a helyzet. Pl. mindenki a befizetett adója arányában kapna szavazati jogot. Pl. én mondjuk évente fizetek 3 millió Ft SZJA-t, akkor nekem 3 milliónyi kis szavazatom van, szemben az adócsaló minimálbér utáni nemtommennyi szavazatával és a segílykéből élő 0 szavazatával. A nyugdíjasok a saját jogon szerzett nyugdíjuk arányában kapnának szavazati jogot, tehát ők is benne lennének a rendszerben, de senki más nem.
Így azok dönthetnének a közpénzek elherdálóiról, akik a közpénzt ténylegesen befizetik. Kisebb lenne az esélye, hogy a becsületes adózók adócsaló pénzügyminisztert, meg umbuldázó a miniszterelnököt juttatnak hatalomba.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hali!<br />
Most látom, hogy itt ilyen komoly témák is vannak! :-)<br />
Egyébként nagyon egyszerű megoldásom van mindenre. Ehhez először be kell látni, hogy a demokrácia a bunkóság hatalma. Nem néphatalom, hanem a lumpenek hatalma. Miértis? Mert egy nincstelen, buta ember szavazatát egy tál gulyáslevesért meg lehet venni, egy értelmes ember szavazatáért sokkal többet kell tenni, nagyságrendekkel többe kerül. Ezért mi az elit érdeke? Minél több bunkót &#8220;kinevelni&#8221;, akik szavazatát 4 évente olcsón meg lehet venni. Ráadásul az extrémbunkókat - ha a médiát is megvettük már - arról is könnyen meg lehet győzni, hogy az a barna színű, büdös szaft, ami lassan az állukig ér az nem fos, hanem gyógyító iszappakolás, valamint a politikus azért lop, hogy a lumpennek jó legyen.</p>
<p>Szóval a demokrácia jelenlegi rendszere törvényszerűen a bűnözőket segíti hatalomra, akik érdeke a minél szélesebb körű bunkóság elterjesztése. Viszont ha egy picit csavarnánk a játékszabályokon, akkor teljesen más lenne a helyzet. Pl. mindenki a befizetett adója arányában kapna szavazati jogot. Pl. én mondjuk évente fizetek 3 millió Ft SZJA-t, akkor nekem 3 milliónyi kis szavazatom van, szemben az adócsaló minimálbér utáni nemtommennyi szavazatával és a segílykéből élő 0 szavazatával. A nyugdíjasok a saját jogon szerzett nyugdíjuk arányában kapnának szavazati jogot, tehát ők is benne lennének a rendszerben, de senki más nem.<br />
Így azok dönthetnének a közpénzek elherdálóiról, akik a közpénzt ténylegesen befizetik. Kisebb lenne az esélye, hogy a becsületes adózók adócsaló pénzügyminisztert, meg umbuldázó a miniszterelnököt juttatnak hatalomba.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pb</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58722</link>
		<dc:creator>pb</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 11:04:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58722</guid>
		<description>Soci, akkor ez az univerzális anti-korrupciós, pro-szolgáltatásminőségi és pro-egészségtudatosság bevételnövelő svájcibicska. És csak 300Ft! :))) Kitört belőlem a hurráoptimista :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Soci, akkor ez az univerzális anti-korrupciós, pro-szolgáltatásminőségi és pro-egészségtudatosság bevételnövelő svájcibicska. És csak 300Ft! :))) Kitört belőlem a hurráoptimista :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Soczó Zsolt</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58721</link>
		<dc:creator>Soczó Zsolt</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 11:00:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58721</guid>
		<description>A vizitdíjról már írtam egyszer, szerintem ez arról szól, hogy az orvosok ne jelentsenek le több beteget, mint amennyi tényleg járt náluk.
Nemrég hallottam egy beszélgetést a Klub rádióban egy miniszter izétől, azt a kórházi napidíjjal kapcsolatban nyíltan kimondta ezt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A vizitdíjról már írtam egyszer, szerintem ez arról szól, hogy az orvosok ne jelentsenek le több beteget, mint amennyi tényleg járt náluk.<br />
Nemrég hallottam egy beszélgetést a Klub rádióban egy miniszter izétől, azt a kórházi napidíjjal kapcsolatban nyíltan kimondta ezt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pb</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58720</link>
		<dc:creator>pb</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 10:56:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58720</guid>
		<description>Kurbli, a normális ügymenet kivárására nem lesz lehetőségünk a népszavazás miatt. Mi több, csodálkoznék, ha maradna a vizitdíj.

Egyébként a telefonos receptkérés esetén hogyan hoztad el a receptet anélkül, hogy bementél volna? Illetve ha be kellett menni (gondolom két beteg között beugorva gyorsan), akkor most nem lehet telefonon időpontra bejelentkezni? Persze nem mintha a telefonos időpontokat tudnák tartani. Mi több, kedvencem a VI. Csengery utcai SZTK volt, kiépített betegirányító és sorszámos rendszerrel (gondolom súlyos milliókért), amit aztán baromira nem használtak. Nesze neked hatékonyság, ugyanúgy azt kellett sasolnom, hogy ki volt ott előttem és ki érkezett utánam (30 embernél már egész jó feladat).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kurbli, a normális ügymenet kivárására nem lesz lehetőségünk a népszavazás miatt. Mi több, csodálkoznék, ha maradna a vizitdíj.</p>
<p>Egyébként a telefonos receptkérés esetén hogyan hoztad el a receptet anélkül, hogy bementél volna? Illetve ha be kellett menni (gondolom két beteg között beugorva gyorsan), akkor most nem lehet telefonon időpontra bejelentkezni? Persze nem mintha a telefonos időpontokat tudnák tartani. Mi több, kedvencem a VI. Csengery utcai SZTK volt, kiépített betegirányító és sorszámos rendszerrel (gondolom súlyos milliókért), amit aztán baromira nem használtak. Nesze neked hatékonyság, ugyanúgy azt kellett sasolnom, hogy ki volt ott előttem és ki érkezett utánam (30 embernél már egész jó feladat).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pb</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58719</link>
		<dc:creator>pb</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 10:46:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58719</guid>
		<description>Meister, fizethetnénk annyi adót, mint Angliában, ha 1) keresnénk annyit, 2) tényleg be is fizetnénk. Egyébként elvi téren az adócsökkentés híve vagyok, ugyanakkor gyakorlatilag tartok tőle, hogy az adófizetési morál nem javulna olyan gyorsan, mint ahogy elfogyna a pénz.

Másrészt a vizitdíj célja - a tanulmány szerint és szerintem is - nem elsősorban az, hogy komoly többletforrásokhoz juttassa az ellátást, inkább:

1) Csökkentse vagy szüntesse meg a hálapénz jelenségét,
2) Növelje a szolgáltatás-tudatosságot, azaz az ember érezze úgy, hogy pénzt adott egy szolgáltatásért és ezért lehetnek elvárásai,
3) Tudatosítsa az emberekben, hogy az egészsége nincs ingyen. 

Ez utóbbit külön kiemelném. Magyarországon az emberek túlnyomó része magasról tesz az egészségére és a prevenció bármilyen formájára. Körömpörkölttel a tányérjában röhög az amerikaiakon, hogy mennyire el vannak hízva, aztán beveszi a koleszterincsökkentőt. Ha ideges és nem tud elaludni, inkább az orvossal felírat magának egy marék Xanaxot, ahelyett, hogy megpróbálná rendberakni a lelkét. Aztán megy szidni az kormányt, hogy drága a gyógyszer. Márpedig a gyógyszerek támogatása nincs ingyen, az elhízás szövődményei rengetegbe kerülnek, amit végső soron a saját pénzünkből fizetünk. Ha a vizitdíj csak egy egészen keveset segít annak realizálásában, hogy az egészségünk egy olyan érték, amivel gazdálkodni kell és ezt más nem teszi meg helyettünk, akkor már megérte. Többek között nyilván ezt szolgáltatná az az informális számla is, ami a kezelésünk költségeiről tájékoztat (az nem tudom, pontosan hogyan működik), csak még hatékonyabban.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meister, fizethetnénk annyi adót, mint Angliában, ha 1) keresnénk annyit, 2) tényleg be is fizetnénk. Egyébként elvi téren az adócsökkentés híve vagyok, ugyanakkor gyakorlatilag tartok tőle, hogy az adófizetési morál nem javulna olyan gyorsan, mint ahogy elfogyna a pénz.</p>
<p>Másrészt a vizitdíj célja - a tanulmány szerint és szerintem is - nem elsősorban az, hogy komoly többletforrásokhoz juttassa az ellátást, inkább:</p>
<p>1) Csökkentse vagy szüntesse meg a hálapénz jelenségét,<br />
2) Növelje a szolgáltatás-tudatosságot, azaz az ember érezze úgy, hogy pénzt adott egy szolgáltatásért és ezért lehetnek elvárásai,<br />
3) Tudatosítsa az emberekben, hogy az egészsége nincs ingyen. </p>
<p>Ez utóbbit külön kiemelném. Magyarországon az emberek túlnyomó része magasról tesz az egészségére és a prevenció bármilyen formájára. Körömpörkölttel a tányérjában röhög az amerikaiakon, hogy mennyire el vannak hízva, aztán beveszi a koleszterincsökkentőt. Ha ideges és nem tud elaludni, inkább az orvossal felírat magának egy marék Xanaxot, ahelyett, hogy megpróbálná rendberakni a lelkét. Aztán megy szidni az kormányt, hogy drága a gyógyszer. Márpedig a gyógyszerek támogatása nincs ingyen, az elhízás szövődményei rengetegbe kerülnek, amit végső soron a saját pénzünkből fizetünk. Ha a vizitdíj csak egy egészen keveset segít annak realizálásában, hogy az egészségünk egy olyan érték, amivel gazdálkodni kell és ezt más nem teszi meg helyettünk, akkor már megérte. Többek között nyilván ezt szolgáltatná az az informális számla is, ami a kezelésünk költségeiről tájékoztat (az nem tudom, pontosan hogyan működik), csak még hatékonyabban.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Kurbli</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58718</link>
		<dc:creator>Kurbli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 10:31:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58718</guid>
		<description>Persze a "technikai kérdés" mellett annak fogadtatása körül keltett hiszti is jelentősen torzítja az elemezhető eredményeket. Várni kell, amíg a tboly után kvázi normális menetbe kerülnek az ügyek. (A vizitdíj előtt nálunk elegendő volt receptírásért betelefonálni az orvosnak/asszisztensnek, most oda kell járulni és kivárni a sorodat, mert lehet díjat kapni érte.)

Ezt egy vizitdíjat fizetni nem kötelezett nyugger írta.:D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Persze a &#8220;technikai kérdés&#8221; mellett annak fogadtatása körül keltett hiszti is jelentősen torzítja az elemezhető eredményeket. Várni kell, amíg a tboly után kvázi normális menetbe kerülnek az ügyek. (A vizitdíj előtt nálunk elegendő volt receptírásért betelefonálni az orvosnak/asszisztensnek, most oda kell járulni és kivárni a sorodat, mert lehet díjat kapni érte.)</p>
<p>Ezt egy vizitdíjat fizetni nem kötelezett nyugger írta.:D</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pb</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58717</link>
		<dc:creator>pb</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 10:29:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58717</guid>
		<description>Meister, azt legalább az iromány is beismerte, hogy ezek a hatások nem mérhetőek külön-külön. A saját háziorvosomnál látottak alapján meg a nyuggerek szocializálni jártak sűrűn a rendelőbe. Persze ez így túlzás, de néha ez volt a benyomásom. Aztán ha időpontra jöttem, akkor meg nagy hörgés, hogy fiatalemberhátmitképzel!

Mindenesetre az a 20 milliárd jól hangzik, csak ugye a többi szám hiányzik, mondhatni feltűnően.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Meister, azt legalább az iromány is beismerte, hogy ezek a hatások nem mérhetőek külön-külön. A saját háziorvosomnál látottak alapján meg a nyuggerek szocializálni jártak sűrűn a rendelőbe. Persze ez így túlzás, de néha ez volt a benyomásom. Aztán ha időpontra jöttem, akkor meg nagy hörgés, hogy fiatalemberhátmitképzel!</p>
<p>Mindenesetre az a 20 milliárd jól hangzik, csak ugye a többi szám hiányzik, mondhatni feltűnően.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Meister</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58711</link>
		<dc:creator>Meister</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 10:22:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58711</guid>
		<description>A co-paymenthez visszatérve egy gondolatra. Ne feledd, hogy már mi is kgb. 10-20 éve úgy fizetjük az egészségügyi járulékot, hogy az magában foglal minden ellátást ingyen. (És nem keveset fizettünk. Ha most bejönne a 300 Ft. és csak annyi adót és járulékot kéne fizetnem, mint Angliűban, akkor boldog lennék, de ez még mindig nem lenne megoldás pl. szüleink probémájára, akik egy leten át fizettek a TB-nek abban a hitben, hogy ezért megkapják az ellátást.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A co-paymenthez visszatérve egy gondolatra. Ne feledd, hogy már mi is kgb. 10-20 éve úgy fizetjük az egészségügyi járulékot, hogy az magában foglal minden ellátást ingyen. (És nem keveset fizettünk. Ha most bejönne a 300 Ft. és csak annyi adót és járulékot kéne fizetnem, mint Angliűban, akkor boldog lennék, de ez még mindig nem lenne megoldás pl. szüleink probémájára, akik egy leten át fizettek a TB-nek abban a hitben, hogy ezért megkapják az ellátást.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Meister</title>
		<link>http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58710</link>
		<dc:creator>Meister</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Feb 2008 10:14:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://soci.hu/blog/index.php/2008/02/20/falaz-az-ugyeszseg-a-rendoroknek-falazo-ugyesznek/#comment-58710</guid>
		<description>"A vizitdíj például szerintem elsősorban technikai kérdés. Meg kell vizsgálni, hogy beváltotta-e a hozzá fűzött igényeket, csökkent-e az orvos-beteg találkozók száma, lett-e értékelhető haszna"

Az a "baj", hogy a vizitdíjjal együtt vezették be, hogy egyszerre negyed évre előre fel lehet írni gyógyszert. A nyuggerek nagy része receptfelírás miatt ment eddig orvoshoz, hiszen egy hónapnyi adagot lehetett csak felírni.
Emiatt semmi lehetőség nics arra, hogy kitaláld, mennyivel csökkent volna az orvoslátogatások száma, _csak_ a vizitdíj miatt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;A vizitdíj például szerintem elsősorban technikai kérdés. Meg kell vizsgálni, hogy beváltotta-e a hozzá fűzött igényeket, csökkent-e az orvos-beteg találkozók száma, lett-e értékelhető haszna&#8221;</p>
<p>Az a &#8220;baj&#8221;, hogy a vizitdíjjal együtt vezették be, hogy egyszerre negyed évre előre fel lehet írni gyógyszert. A nyuggerek nagy része receptfelírás miatt ment eddig orvoshoz, hiszen egy hónapnyi adagot lehetett csak felírni.<br />
Emiatt semmi lehetőség nics arra, hogy kitaláld, mennyivel csökkent volna az orvoslátogatások száma, _csak_ a vizitdíj miatt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

