Comments on: A miniszterelnök és a cigányok

By: pb

pb — Thu, 26 Apr 2007 14:06:37 +0000

Waces, mérsékelt liberálisként magamra veszem az inget: igen, láttam, sőt koliban is laktam velük együtt. Jó emberek voltak. Volt cigány és félcigány barátnőm is, egyik sem volt büdös vagy épp ostoba. Ettől még én is ugyanúgy átmegyek az utca túloldalára, ha egy 15 fiatal romából álló csapat jön velem szembe. Mi köze ennek a liberalizmushoz? Semmi. A liberalizmus pusztán annyit mond, hogy az emberek jogai lehetőleg egyenlőek kell legyenek származásra és bőrszínre való tekintet nélkül és ezzel egyet is értek. Tegye fel a kezét, aki nem.

By: Tako

Tako — Wed, 25 Apr 2007 13:28:32 +0000

kiváncsi lennék, hogy ezt az egész asszimilálódás dolgot, hogyan látja cigányság azon része akiket azért megbecsül a társadalom: a zenészeket.

Ők vajon miért tudnak viselkedni? együtt élni?

By: varanusz

varanusz — Wed, 25 Apr 2007 12:26:55 +0000

Waces,

Szerintem a mindig a kissebség dirigál a többségnek. Az autósok messze túlhasználják a várost, mégis mindig sírnak. A kutyás kisebbség szarában tapicskol a többség, mégis nekik áll feljebb. A dohányos kisebbség akkor és olyan körülmények között is képes dohányozni (liftben, lépcsőházban), hogy az már botrány.

Hódevés témájában meg óriási lejterjakabot lőttünk.
http://mivanvelem.hu/szlengunk-a-szeren/save-the-trees-eat-beaver/

By: waces

waces — Wed, 25 Apr 2007 06:10:13 +0000

Meg egy apro eszrevetel. A divatliberalisok kozul kivancsi vagyok hanyan lattak mar kozelrol ciganyt? Eltek-e olyan helyen ahol nap-mint-nap talakoznak veluk? Mert a ha nem akkor velemenyuk lepkefing. (Itt a bejegyzesindito marketingcikkre gondoltam)

By: waces

waces — Wed, 25 Apr 2007 06:08:44 +0000

Az itthon elo ciganyok (ahogy varanusz is emlitette) baromira tavol allnak a ciganysagtol. Altalaban a szarmazasukat csak akkor hangoztatjak, ha hasznuk szarmazik belole.
Es igen van megoldas. My way or a highway. Ha nem tetszenek nekik a tobbseg szabalyai, akkor lehet visszhuzni indiaba es pont. A nagy baj ezzel az asszimilaljuk-e a ciganysagot vagy sem, hogy reszukrol a legkisebb szandek sincs arra, hogy beolvadjanak. Folyamatosan a nem letezo multjukra/kulturajukra/eletvitelukre hivatkoznak. Es a latszatliberalizmusban tapicskolo orszag boldogan hajbokol nekik, hogy “jaj, nehogy egy picit es seruljon a hatalmas egojuk”. A legbicskanyitogatobb az az azonnali kotelre itelendo faszkalap volt, aki, miutan egy csurhe roma agyonvert egy tanart azt mondta, hogy “ez ertheto, az o mentalitasuk mas”. Es ezek utan csodalkoznak, hogy az emberek 4-5 parszekkal odebb latnak oket szivesen?
Ez az egesz ott van baromira elrontva, hogy a kisebbseg diktal a tobbsegnek. Ilyen nincs es nem is lehet. Jelen pillanatban (es nem tudom miert is ez a hasonlat jutott eszembe) pontosan ugyan az van, mint a bunozok eseteben, ahol az elkovetonek mindig sokkal tobb joga van mint a sertettnek.
Igen, a ciganysagnak rohadt sokat kene tennie azert, hogy elfogadjuk oket. De mivel az elmult parszaz evben csak a sajat negativ kepuk formalasaval voltak elfoglalva, igy nem fog menni a valtozas egyik pillanatrol a masikra. (Igen, en pl a budos eletben nem fogom elfogadni es tisztelni oket, de en kirekesztoen gondolkodom :) Annak ellenere, hogy volt pl cigany evfolyamtarsam. Igaz sotet volt mint a csillagtalan alfoldi ejszaka, de szepen gitarozott). Es eszre kene venni azt, hogy nem a tobbsegnek kell konyorognie egy ilyen csurhenek, hogy “jaj, jaj, had segitsunk nektek”, hanem nekik kene.
Amig abszurdisztanban elunk addig persze ugyse fog ez megvaltozni.

By: varanusz

varanusz — Wed, 25 Apr 2007 05:39:22 +0000

Volt 1-2 hónapja az egyik kedd21-ben egy érdekes kerekasztal-beszélgetés. A magyarországi fontosabb romaszervezetek vezetői beszélgettek Rózsa Péterrel. Néha majd’ egymás torkának estek. A legidősebb faszi, ilyen Ben Kenobi-külsejű öregúr azt mondta, felesleges magyarországi romaságról beszélni, mert a magyarországi cigányok kb 3/4-e nem őriz semmiféle cigány hagyományt. Nyelvében él a nemzet — mondta a többi cigányvezetőnek.

Mi külömböztet meg egy “cigányt” egy “átlagembertől”? Megjelenés, viselkedés, stílus. Életmód. A labda — szerintem — azon a térfélen pattog.

Szerintem van kiút. Biztos vagyok benne, hogy 7-800 éve a kunok, az ajánok vagy a besenyők beilleszkedése sem volt résmentes, mégis, mára milyen szépen beolvadtak, nem?

By: Soczó Zsolt

Soczó Zsolt — Tue, 24 Apr 2007 18:30:44 +0000

Az, 22-es, és nem látok belőle kiutat.

By: Tako

Tako — Tue, 24 Apr 2007 16:36:38 +0000

Tök igazad van Soci, és neked is Varánusz!

de ez a tyúk - tojás dolog a jövőre nézve is kérdéses:

Esélyt kapnak és szocializálódnak vagy szocializálódnak (vagy legalább próbálnak) és ezért majd esélyt kapnak?

22 csapdája?

By: Soczó Zsolt

Soczó Zsolt — Tue, 24 Apr 2007 15:04:39 +0000

Egyetértünk. :)
Biztos a látogatottságról is szól, habár nem néztem meg már vagy 3 hónapja a statisztikákat, de egy hét múlva meg fogom. :)

By: varanusz

varanusz — Tue, 24 Apr 2007 15:01:14 +0000

Soci, Soci! Ha leesik a látogatottságod, mindig kivágod a magas C-t :)
Ne olvass se Fletót, se Indexet, hidd el, a rémálmaid is elmúlnak.

Az emberek nem a származás, hanem az életmód alapján ítélnek. Ez így van most, így volt 1000 éve és így lesz 1000 év múlva is. Kész.

Fletó majd akkor magyarázzon, ha a sleppjének (sofőr, szakácsnő, kertész, ilyen-olyan tanácsadó) az 5-10 százalékát romák (nagyjából/statisztikailag a népességi arányoknak megfelelően) teszik ki. Addig mit jön ezzel az egyenlő elbírálásos dologgal?